———访渣打银行亚洲区总经济师关家明
证券时报记者 罗克关
国际化仍然需要二十年
证券时报记者：从人民币贸易结算的进展看，似乎现实和期望之间的差距比较大，目前的症结在哪里？
关家明：发展的前景还是很好的，但以往给人的印象是短时间内就可以大面积铺开，这是不对的，主要有以下几个原因。第一，目前，很多细节的安排还没有出来；第二，已经公布的一些安排当中，其中限制不少，比如说要求定点，指定五个城市；定行，指定的银行；定企，指定的企业，这些都是会影响业务铺开的因素。
现在中国政府正式将人民币定义为海外的一个流通手段和结算工具，这和以往是不一样的。但正规化不仅仅是简单的一个命令或者法律出台就可以推动，另外还有很多软件硬件要配套。比如说，港币和人民币的清算体系，还需要一整套的措施去配合，中间不同的银行、中央银行之间的关系、清算行之间的关系等一大套的东西都要建立起来，才能做得成。
证券时报记者：从全球其他货币的国际化进程来看，人民币国际化能够吸取哪方面的经验？
关家明：基本而言要过两关，第一是可兑换性，第二是国际性。
现在中国是经常项目可兑换，资本项目有一部分可兑换，但还有很多限制，实际上资本项目下要做到可兑换也不难。从资本项目的子项来看，其大致包括三个方面，直接投资、证券或者债券投资和银行的国际信贷。
直接投资很明显，进来的可以，出去的在一定程度上也没问题，但是要特别的审批；证券和债券投资方面，我们有了QFII和QDII，都是在一定管理下的进出；银行的国际信贷一直都有，也是需要特别审批。从这个角度来说，中国很快将资本项目的进出限制完全放开也不难，但可兑换是一回事，管理还是会相当严。
不过，就算是完全可兑换，而且管理的程度越来越少，也不是说你的货币可以国际化，能够在全球投资和在贸易领域内广泛地流通。这里面还有很多其他的因素，首先你的流通量有多少？你的国力大不大？你的贸易份额小的话贸易对手为什么要接受你的货币？
其次是换算的方便程度，不是说你不能自由兑换，而是人家不认识你，你国际化不了。
所以从这个角度来说，人民币先要过可兑换性，然后国际性。这两条要过，时间是很长的。长的意思不是说三五年可以，而是说十年二十年，甚至三十年的时间。
2020年自由兑换并不激进
证券时报记者：目前不少舆论认为上海2020年建成国际金融中心之时，就是人民币实现完全自由兑换的时候，你认为这个时间点有什么特殊的含义吗？
关家明：2020年的时点并没有什么特别意义，可能正好是一个五年计划的结束。2020年人民币完全自由兑换也并非不可能，因为有日本的经验，我们可以学得快一点。从这个角度来看，到2020年人民币实现可自由兑换，并不是一个很激进的做法。
香港将成为一步活棋
证券时报记者：当前香港的人民币资产市场随着60亿人民币国债的发行也开始进一步扩容，这对未来人民币国际化有何影响？
关家明：香港现在发了60亿人民币国债，量很少，而且长远来说香港也不可能作为人民币国债的主要市场，但是这对于香港未来成为人民币的离岸金融中心是有很大推动作用的。
目前多数人民币的资本市场已经在上海建立了，人民币国际化，从名义上对上海的影响会更大，因为它以前是国内金融中心，未来会成为国际金融中心。实际上如果香港什么都不动的话，对上海不好，对香港也不好。